Янв
14
«Несправедливость» увольнения
14.01.10 | Рубрика: Работник и работодатель | Комментариев: 56
Как ни зайдешь на какой-нибудь форум по трудоустройству, то тот час же видишь одни и те же жалобы работников по поводу их «незаконного» увольнения с предыдущего места работы. Для пущего эффекта все это непременно приправляется слезливой историей про тяжелое материальное положение и сидящую дома неработающую больную/беременную жену.
Кроме раздражения никакой реакции, в конечном счете, это все не вызывает.
Должно быть всем понятно, что трудовое законодательство в большинстве случаев у нас не работает и никогда не будет работать. Это связано с тем, что Россия никогда не была правовым государством и никогда им не станет. Все наше законодательство — скорее декларативные документы необязательного или рекомендательного характера. Для суда и государственных органов это просто пустая условность. Нужно принять данные обстоятельства как факт.
В связи с этим при отсутствии реально работающего правового механизма и способов его защиты отношения между работниками и работодателями начинают саморегулироваться и выстраиваться по принципу взаимной справедливости или, во всяком случае, стремятся этого достигнуть. В противном случае никто бы сейчас не занимался наймом персонала или поиском работы — для всех это было бы полностью бессмысленным занятием.
Соответственно, ту ситуацию, которую мы сейчас имеем — это всех устраивающий компромисс с некоторыми мелкими «издержками» в виде «серых» зарплат и т.п. Несмотря на все эти «издержки», которые на самом деле могут оказаться и «фичами» в своеобразной системе «сдержек и противовесов», выстроенный указанным образом механизм, в отличие от предложенного государством, реально работает на протяжении уже многих лет и никто отказываться от его использования не собирается — ни работники, ни работодатели. Почему? Наверное, потому, что он более справедлив и более подходит к нашей действительности, чем фантазии законодателей.
Взаимная справедливость по отношению к работнику при беспристрастном подходе заключается только в одном — работник должен получать оплату за отработанный период. Все остальное, уплачиваемое и предоставляемое работнику сверх этого, становится несправедливым по отношению к работодателю и неминуемо приводит к нарушению баланса интересов. Это, кстати, основная причина почему трудовое законодательство находится в забвении и фактически мертво. Посредством Трудового кодекса на работодателя пытаются взвалить выполнение несвойственных ему социальных функций. С какой стати — непонятно.
На этом основании всякие предупреждения работника за два месяца до его предполагаемого увольнения, выплата разных выходных пособий и прочая установленная законом популистская шелуха безусловно являются проявлением несправедливости по отношению к работодателю и никто по своей воле всего этого выполнять не будет. Упрекать в этом работодателя довольно трудно, так как в данном случае существенно ущемляются его интересы.
Зеркальной ситуацией, но уже по отношению к работнику, является обязательное предупреждение работодателя о своем предполагаемом увольнении как минимум за две недели. Как итог — работники всячески стараются обойти это навязанное им ограничение и стремятся уволиться с работы без обязательной отработки. При этом все те же работники по какой-то необъяснимой причине проявляют полное непонимание, почему работодатель, в свою очередь, старается избавиться от них без какого-либо предварительного уведомления. :)
Поэтому все жалобы работников по поводу своего «незаконного» увольнения с точки зрения принципа взаимной справедливости не выдерживают никакой критики. Если услуги кого-либо из работников становятся не нужны работодателю, то почему он должен содержать этого работника еще два месяца плюс одаривать его несколькими месячными окладами. Сама постановка такого вопроса кажется абсурдом. Расставание должно происходить легко и непринужденно как с той, так с другой стороны. Факт того, что работник может оказаться в тяжелом материальном положении, должен волновать только самого этого работника. Зачем перекладывать свои проблемы на чужие плечи. Незачем. Лучше свои проблемы, если есть такая потребность, переложить на плечи нашего всеми любимого государства. Пусть оно выплачивает достойное пособие по безработице, заботится иным образом о нуждающихся гражданах. Только при чем тут работодатель. Видимо, только при том, что его можно стравить с работниками посредством глупых законов, а самому остаться как бы «не при делах».
Единственная приемлемая жалоба, которая может исходить от работника и являться справедливой — это невыплата заработной платы за отработанный период. За это нужно карать самым жестким образом. Все остальное больше походит на блажь или желание «поплакаться в жилетку». Лучше на это «забить» и не портить настроение ни себе, ни людям. :)
Всего комментариев: 56
Написать комментарий
Анонсы новых статей
Подписаться на RSS
Получать RSS на почту
Интересная позиция у юриста. :) Вопрос по теме, тут недавно в новостях читал, что налоговики собираются выборочно вызывать сотрудников к себе в гости на предмет наличия серой зарплаты. Собственно вопрос – на кой сотрудник будет сознаваться, если ему будут грозить вилы и со стороны налоговиков и, скорее всего, уже бывшего работодателя? Кафка отдыхает.
Никто никого вызывать не собирается. Плюс ко всему, факт выплаты “серой” зарплаты доказать практически невозможно.
Тема является продолжением статьи «Отказ от трудовых отношений». В сущности Вы абсолютно правы, как бы прискорбно для работников не звучал данный тезис.
Действительно, отношение работников к работодателю в большинстве случаев строится на потребительской основе, когда работник искренне считает, что работодатель его пожизненный должник…
Хотя и причисляю себя к наемникам, но с позицией согласен.
Почему работодатель выплачивает зарплату работнику?
Кто-то скажет: потому, что они заключили трудовой договор.
Вы, Павел Геннадьевич, скажете, что это “взаимно справедливо”.
К сожалению, сдается мне, что оба варианта не имеют ничего общего с истиной.
Зарплату платят, чтобы работник продолжил работу. Если зарплату задерживать, работник в конце концов уйдет. Значит, формально рассчитываясь за долги по прошлому месяцу (или по прошлогоднему Апрелю) наниматель как бы говорит: милый, давай, вот тебе кусочек морковки, вперед, мой ишак!
Теперь работник уволен. Наниматель уже получил его труд. Труд этот или не ахти какой (если наниматель им не доволен) или “мартышкин труд” (если услугами нанимателя недовольны клиенты, у него мало денег и он сокращает штат). Так за что платить? Главнейшая причина для выплаты заработанного отпала – человек уже не нужен. Добро бы только это – а отпускные и прочее? В честь чего? Человека-то нет! И не будет! Он свой отпуск отгуляет, покуда будет на биржу ходить.
Сама постановка вопроса расчета по зарплате кажется абсурдом!
Типа предлагается авансом зарплату выплачивать? :)
Такого никогда не было и не будет.
Оплата всегда производится по факту.
Какой аванс, какой кожаный полтинник? :)
Имелось в виду, что за работу ПО ФАКТУ, с точки зрения нанимателя, есть смысл платить только, если хотят получить эту же работу в будущем.
Если мне нужно от Вас налоговых консультаций, я Вам заплачу за уже сделанную. Если я Вашими услугами больше не планирую пользоваться, я Вас “кидаю”, вот и все.
Очень распространенная практика, кстати – не рассчитываться с работником за отработанное.
Погодите – от Вашей статьи если оттолкнуться, можно и рабство обосновать…
Написал же в самом конце статьи, что за невыплату зарплаты за отработанный период следует жестоко карать. Так как право у нас мало эффективно, то каждый пусть действует на что горазд.
Я же выбивал задолженность у работодателя не совсем правовыми методами. :)
А почему он должен был Вам выплачивать задолженность? Что за “социалистическая уравниловка” (с)? Не получили деньги у одного, идите, зарабатывайте у другого. :))
Короче, Ваш социал-дарвинизм греет душу.
Потому что работодатель воспользовался рабочим временем работника. И если он не оплатил это самое рабочее время – то он вор, который “должен сидеть в тюрьме” (с)
А на самом деле это выглядит так: если бы Вы, Тайлер, увольняли бы человека во Франции, Вы были бы обязаны встретиться с ним лично и объяснить ему истинные причины увольнения. Были бы обязаны, зная, что он записывает Вас на диктофон и что если у Вас нет на него настоящего компромата, работник порвет Вас в суде – причем не только в суде по трудовым спорам, тут есть еще и тема клеветы…
В Англии Вас обязали бы заплатить работнику по окладу за каждый год работы у Вас на фирме. Отработал человек 12 лет – выплатили бы ему годовое жалование.
В Штатах если Вы подписываете трудовой договор, в котором не прописаны условия компенсации при Вашем увольнении (зарплата в течении нескольких месяцев, все страховки – за счет нанимателя еще год), то Вы или дворник, или нелегал или лох – третьего просто не дано.
И никто там, поверьте, не считает все эти социальные льготы “абсурдом”.
А напоследок попотчую Вас историей. Подробности еще в газетах, если интересуетесь криминальной хроникой – найдете.
Мой старинный приятель по имени, что начинается на букву “А” и по фамилии на букву “С” уйдя из банка открыл аудиторскую фирму. Денег он платил ниже рынка, люди от него уходили часто. Уходя, никто не хотел помогать искать замену, натаскивать новичка и прочее. Он придумал такое вот лекарство: трехмесячная задержка зарплаты. Зная, что уйдя, потеряют не один, а как минимум три оклада работники становились шелковыми. А. был очень доволен своим ноу-хау… Еще он гордился, что даже намек на разговор по зарплате у него на фирме означал немедленное увольнение с потерей тех самых трех окладов, что были “в закладе”.
Предупреждал я его. Он не слушал. Ему очень нравилось чувствовать себя Карабасом Барабасом. Сейчас А. отбывает наказание в местах лишения свободы. Приговор вступил в законную силу. Иногда работники могут больше, чем жаловаться на форумах…
Работодатель – не благотворительная организация и не фонд по борьбе с бедностью и безработицей. Это функции государства. В странах, где действует право, может быть установлено все-что угодно и это будет выполняться. В России это никогда работать не будет. В этом вся разница – третий абзац статьи.
Небольшой отрывок из интервью с ученым-социологом Зиновьевым А.А., которое показали на канале “Совершенно секретно”:
P.S. История с аудиторской конторой понравилась – видимо, идиотов из числа работников, согласных три месяца работать без зарплаты, полно везде. :)
Есть и большие идиоты. Они считают, что тяжелое финансовое положение конторы – достаточное основание для того, чтобы не платить им зарплату в течении полугода. :) Конторка та уже год как не платит полные оклады, народ работает за обед “в долг” и многие не жужжат. :)
А чего там?
Я в 1993 году побыл коммерческим директором на заводе, что не платил зарплату 16 месяцев. Ага. Полтора года.
Варианты были такие у работяг: уволиться и получить вместо расчета справку о задолженности по зарплате (помните какая инфляция была, ага?) или работать за “отоварку” под зарплату в столовой…
И все работали…
“В мире есть царь
Этот царь беспощаден
Голод названье ему”
(с) Некрасов
А там руководство не может заказы найти. :)
Полезло заниматься бизнесом, в котором не очень много понимают.
Вменяемый народ уходит в другие места. Кто-то выбивает зарплату, приостанавливая работу до полного погашения задолженности по зарплате.
Ну и народ ленивый есть, которому просто лень искать работу…
Если на дворе 1993 год и у вменяемого народа средний возраст за 40 – все будут работать за отоварку как миленькие! Единственный минус – молодежи нет, опыт передавать некому, а так – производство работало с визгом. :)
В том-то и дело, что на дворе 2009 год, людям до 40 лет (30-35), да и профессия на рынке труда довольно востребована…
А в Штатах работодатель – это благотворительная организация или все-таки фонд по борьбе с бедностью? А в Англии выплачивая выходное пособие – заменяет собой государство, да? Типа, государство в Англии слабое, все на бедного нанимателя свалили?
Не ругайте российский человеческий материал. Посмотрел бы я на Вас купно с ученым-социологом Зиновьевым А.А. пытающихся найти себя на Западе.
Кстати… если для Вас все, кто не живет в Москве и вынуждены мириться с задержками зарплаты “идиоты”, то, смею Вас уверить, есть немало людей, что считают идиотом Вас, так как Вы – юрист!! – работаете тысяч за 20 баксов в год и сидите в Москве, а не в Бостоне.
Все относительно.
По-моему на все эти вопросы уже отвечено в предыдущем комменте. :)
В Штатах кто что и платит, то только потому, что там работает правовая машина. У нас это никогда не заработает. Сейчас читаю Герцена “Былое и думы” – все что было при царе в XIX веке – абсолютная копия того, что происходит сейчас. Ничего не изменилось. :)
В России человек как единица превосходит по своим качествам практически все народы. Как масса (общество) – полное говно.
А кто кого кем считает мне абсолютно по-барабану – ни тепло, ни холодно. Я лишь выражаю свою точку зрения. :)
Я не согласен с тем, что Вы берете то, что есть на практике и освящаете это говоря “если закон никто не выполняет, то закон говно”.
Всего-то.
А по поводу того, что в России не работает – ну не работает, согласен… Дальше что? Не требовать соблюдения своих прав?
Как можно требовать того, чего нет? Все права только на бумаге. :)
Кстати, а можно ссылку на интервью Зиновьева?
1. http://www.youtube.com/watch?v=ZmreYDCZx8Y
2. http://www.youtube.com/watch?v=v1zxT8mSEX4
Остался еще отрывок, который выкинул из статьи, чтобы не перегружать смысл:
Надеюсь, это еще больше “разозлит” и вызовет “праведный гнев”. :)
Да нет, это абзац верный. Я под ним подписаться готов.
Но как только Вы начинаете решать – вот права работника по закону, я тут вот это признаю, а это не признаю – будьте готовы, что найдется работодатель, который не признает за работником вообще никаких прав.
Принцип ВЗАИМНОЙ справедливости.
Это только теория.
Вы найдите мне критерий справедливости.
Вот, с расчетом, например: я Вам попробовал доказать, что это дело ненужное. Если идти по Вашей логике, то рассчитывать уволенного – дело государства…
В статье я уже дал ответ, что понимать под взаимной справедливостью. Оплата за отработанный период – это обязательное условие. Если этого нет, то нафиг вообще трудоустраиваться, лучше на огороде урожай выращивать.
Без четкого и последовательного выполнения этого условия ни один работодатель не наймет себе ни одного работника. Так что в первую очередь это нужно самому работодателю.
Государство обязывает работодателя содержать кадровика и бухгалтера (двойных агентов). Иметь соответствующие резервы по выплатам отпускных, больничных и компенсаций при увольнении. Предупреждать об увольнении. Когда работодатель регистрирует бизнес, он подписывается под этим всем.
Не совсем так, конечно.
Кадровика иметь законодательно никто не обязывает, бухгалтерский учет может вести ген.директор. Создавать резервы по отпускам – право, а не обязанность организации. Больничные выплачиваются за счет работодателя только за первые два дня нетрудоспособности работника.
Лучше напишите, как просить у босса прибавки – как ответ на те статейки, что написаны кадровиками и которыми забит интернет…
Как просить – найти другую работу и только после этого начинать разговор с директором.
У меня диалог начинался так:
Дальше следовало повышение зарплаты. :)
О!!!!!!!!!!!!!
Это на их жаргоне называется “шантаж увольнением”.
Погуглите, почитайте, посмеетесь и выйдет классная статья.
Мне особенно нравятся советы искать у босса особое настроение…
А мне вот не предлагали повышение, но ОЧЕНЬ уговаривали остаться с вариациями “мы без тебя пропадём” до “без нас ты пропадёшь”. :))))
-offtop-
Где же дух человека, испражняющегося в суп на кухне отеля “Хилтон”?
У меня два варианта:
1) Тайлер стал работодателем;
2) Тайлер в корне изменился.
Типа нравятся только статьи по защите жертв
абортаработодателей? :)Самая популярная по посещаемости статья в блоге – “Как грамотно уволить неугодного работника за 15 минут”. Вторая по популярности статья – “Как уволиться без обязательной отработки”.
О чем это говорит? О том, что трудовые отношения находятся в
глубокой жопеглубоком кризисе и нафиг никому не нужны. Документ под названием “Трудовой кодекс” сам по себе уже давно морально устарел. А отношения работник – работодатель с точки зрения морали и справедливости ущербны.Сейчас что и будет работать, то только гражданско-правовые отношения, где “работнику” (исполнителю) дается конкретное задание, сроки его выполнение и определяется цена работы (услуги). Не выполнил – заплатил неустойку. Данные отношения понятны и прозрачны. Каждый сам себе хозяин и ни от кого не зависим. “Серые” зарплаты, работа “без договора” исчезнут сами собой. И что самое главное – никто друг другу не будет все время чего-то “должен”.
Тогда поток разных жалоб и слезливых историй по поводу злодеев-работодателей с одной стороны и раздолбаев-работников с другой сразу же сойдет на нет.
Тайлер, эти статьи интересны как работникам, так и работодателям. :)
Кстати, не все работодатели их читают. Я работал в конторке с белой зарплатой, которой даже лень было прочитать статью про увольнение работника в 1 день. Или они ее прочитали, но решили сфантазировать – в результате работник восстановился, и продолжает приходить в офис конторы, сидеть на стуле и них… не делает. :)
Для того, чтобы этот работник больше не “продолжал приходить в офис конторы, сидеть на стуле и них… не делать”, есть статья “Урок для всех работников”. Там описан аналогичный случай. :)
Статья не учитывает патологической жадности, которая накладывается очень интересно. По большому счету руководство конторы просто боится активного работника и надеется, что он скоро сам уйдет. Поэтому и не старается создавать такие условия – чтобы работник не начал доставать заявлениями прокуратуру и прокуратура не пришла с проверкой. Но дать сотруднику 3-4 оклада, чтобы он сам ушел, жмет. :)
Вообще было бы интересно почитать статью на тему “патологическая жадность в трудовых отношениях”, наверняка есть различные примеры как со стороны работников, так и со стороны работодателей.
Статья “Как уволить…” интересна прежде всего работникам… Типа, “знай врага в лицо”… На самом деле этот блог читается работниками, в лучшем случае – наемными менеджерами.
На самом деле не трудовые отношения в глубокой жопе, а государство самоустранилось от своей исконной работы.
Работодатель и работник оказались один на один в чистом поле и побеждает сильный – работодатель. Ни о какой справедливости, тем более взаимной, речь не идет и идти не будет никогда.
Чтобы победить, работнику и нужно сокровенное знание с этого сайта. Вот зачем они приходят и читают этот блог.
Кста, идея договоров изначальна неосуществима. Если у работника отнять надежду, что о нем “позаботятся”, то он будет вынужден, ВЫНУЖДЕН поднять расценки на свои услуги – а это на фиг не надо ни работодателю, ни государству.
Есть только одно должностное лицо, которое справляется с произволом работодателей во всем мире. Называется это лицо – прокурор.
Взаимная справедливость – это то, что в реальности действует сейчас. Мы тебе платим зарплату “в конверте”, чтобы иметь возможность от тебя избавиться в любой момент, а ты зато будешь получать свою зарплату в чуть большем размере за счет неуплаты налога. И всех все устраивает. :)
Что это как не взаимная справедливость?
Риск невыплаты зарплаты за последний месяц работы существует, но разумному работодателю в любом случае выгоднее погасить задолженность перед работником в полном объеме, если он, конечно, не планирует свернуть свой бизнес в ближайшем будущем. :)
Государство самоустранилось потому, что само понимает полную невыполнимость норм по выплате одновременно ТРЕХ средних заработков с перспективой выплаты ЧЕТВЕРТОГО, если работодатель решил избавиться от работника здесь и сейчас. И то работник может еще “носом повертеть”.
Надежда на прокурора – иллюзия. Они скованы по рукам и ногам и ничего не могут сделать кроме как, может быть, написания какого-нибудь дурацкого предписания, имеющего только психологический эффект.
Так что сейчас что нормально и работает – то только гражданско-правовые отношения. Если хотите жить по закону, то кроме как гражданско-правовых отношений ничего нет.
Тайлер, это даже не смешно :)
Какие, в анал, гражданско-правовые отношения? Ни один наниматель, даже в состоянии сильнейшего наркотического опьянения, не пойдет на гражданско-правовые отношения с работником, ибо это значит: (1) утрату контроля над работником, (2) риск перехода внутренней информации к конкурентам и, самое страшное, (3) утрату стабильности: если сегодня у меня под рукой есть навазелинненая задница, готовая к услугам, то завтра я буду конкурировать за ту же самую задницу и еще неизвестно, кто заплатит больше – я или конкурент; а задница уйдет к тому, кто заплатил больше.
Так что НИ ОДИН наниматель на Вашу схему не пойдет. Работники тоже не пойдут, но про них я говорить не буду, так как вся сила – она у нанимателей.
Про прокурора. Конечно, в рамках трудовых отношений он беззуб. Однако если работник вовремя заорет “не могу молчать!” в кабинете дежурного зампрокурора, нанимателя посадят, скажем, за то же лжепредпринимательство. Казалось бы, какая связь? А ты, предприниматель, не доводи работника до того, чтобы он к прокурору бегал!… Схема старая, работает четко еще со времен царя Алексея Михайловича.
Ахаха. По первому пункту – а нафига нужен этот контроль, когда “работник” отвечает рублем (комплексы свои потешить если только). По второму и третьему – к трудовым отношениям имеет точно такое же отношение как и к гражданско-правовым.
Кроме того, аутстаффинг никто не отменял. :)
Продолжение обсуждения
Принцип взаимной справедливости говорите? Да наши граждане (за иностранцев не скажу – редко с ними общался) воспринимают справедливость только по отношению к себе, как дикари. И как работодатель и работник, оба находясь на таких позициях, найдут какую-то взаимность?
Тайлер стал начальником и в корне изменился. “Бытие определяет сознание” (С)
Зиновьев А.А.:
:) :) :)
Источник:
1. http://www.youtube.com/watch?v=NS5G9X6CqeA
2. http://www.youtube.com/watch?v=bSy8ctuIxCw
3. http://www.youtube.com/watch?v=XkCngjyFRk0
С Тайлером стало скучно. :)
После каждого моего коммента он ставит свой с запретом дальнейших комментариев. :))
Типа “Лира прочь // Я песню спел” (с) Суинберн :))
Если еще непонятно, то существует ограничение на 6 вложенных комментариев в одной ветке. :)
При желании можно начать новую ветку и указать ссылкой на предшествующий коммент, чтобы было понятно, что это продолжение предыдущего обсуждения.
Пример для наглядности.
А так цензура есть – удаляю откровенный тупизм и то, что оскорбляет автора. Тут как бы секрета нет.
Начало обсуждения
Тайлер – явный теоретик в обсуждаемом вопросе.
Аутстаффинг – это для малого и среднего бизнеса.
ЛЮБАЯ большая контора на Западе не работает с фрилансерами и периодически их отсекает. Не верите? Не логично? предложите своему нанимателю строить отношения на основе фриланса, действует, не хуже просьбы поднять зарплату.
А ведь это именно просьба поднять зарплату и есть. Вы сами не понимаете, что у Вас “широкий функционал” и в дополнение к работе, на которую Вас взяли, Вы делаете кучу другой. К тому же во фрилансерстве у Вас появится наглость требовать для себя расценки и работать с теми, кто заплатит больше. И не надо сравнивать с наймом: если Вам предложили больше как наемнику, Вы ушли и больше не работаете в этой фирме вообще. А в качестве фрилансера – “ничего личного”, сегодня нет – а завтра заказ возьмете. Нет над фрилансером такого контроля, как над наемником. Зачем контроль? А затем, чтобы выжимать производительность. Если фрилансер решит, что ему довольно написать сегодня 2 отчета, нет у Вас власти орать на него, чтобы остался до утра и написал 8, а не 5, и все за те же деньги.
НИ ОДИН НАНИМАТЕЛЬ НЕ ПОЙДЕТ НА ДОГОВОРНЫЕ ОТНОШЕНИЯ С РАБОТНИКОМ. Точка. Если у Вас есть факты, а не фантазии – опровергайте.
Крупная аудиторская контора. Идет набор целой кучи заказов от всех кто к ней обратился по самым разнообразным вопросам – от проведения бухгалтерского аудита до кадровой оптимизации рабочих мест, т.е. как по профильным, так и не профильным вопросам. Кадров для выполнения всех этих заказов просто нет. Выход один – нанимать по гражданско-правовым договорам субподрядчиков, в т.ч. бывших работников. Так реально работает данная аудиторская контора.
Банк, который когда-то был на одном из первых мест в мире по величине собственного капитала (сейчас во втором десятке).
Огромный проект, связанный с торговлей ценными бумагами. Вокруг проекта куча фрилансеров: кто разрабатывает “заплатку” для “дыры” в программе, кто-то помогает разрабатывать внутренний регламент.
Раз в год проект чистят – или фрилансер соглашается работать за фиксированную зарплату, или он открывает фирму и вносит денежный залог, что закончит договор, или идет на фиг.
Сегодня нашел случайно http://www.anesta-audit.ru/ru/about/vakansy.php
Что пишут в требованиях к вакансиям:
Как понятно, трудовыми отношениями фактически здесь и не пахнет. Так что… :)
P.S. Контора, судя по отзывам, полное дерьмо, но факт есть факт. :)
А почему бы тогда не поискать объявления вот тут:
http://www.pro-mlm.ru/Edelstar/index.html
Тайлер, мы говорим в Вашем блоге про КОРПОРАЦИИ, ибо блог Ваш АНТИКОРПОРАТИВНЫЙ.
А Вы рецепты для малого/среднего/”многоуровневого” бизнеса (аутстаффинг) преподносите как решение вопроса о трудовых отношениях ВСЕГДА И ВЕЗДЕ, в компаниях любого уровня и любого вида деятельности.
Больше на этой ветке спорить не стану.
Скучно. :)
Этот блог не про корпорации, а о работе в целом. :)
А так идиотов от обмана не спасут и гражданско-правовые отношения, судя по этому примеру. Но это скорее исключение. :)
Очень интересная дискуссия!
Блог последнее время не работал, а после написания этой статьи я снова могу зайти. Такое чувство, что Тайлер написал немного “в угоду” работ-лям, т.к. они наверно все время учиняют поломку сайту…
Вообще, я прекрасно понимаю раб-ей, они поставлены в жесткие рамки: и регистрации, и налоги, и реклама, и еще каким-то работникам платить надо.
Но позвольте! Большинство сейчас вообще не хочет платить своим сотрудникам и создавать мало-мальски благоприятные условия работы (график, рабочее место, человеческое отношение в конце концов), а это уже вопрос не к Правительству, а именно к работа-лям, какая же тут СПРАВЕДЛИВОСТЬ?!
С уважением.
Натали, для раб-ля работник – обычное быдло.
Работал я когда-то в одной конторе, где одно из первых лиц так говорил своим людям: “Если бы Вы чего-то стоили как профессионал, Вы бы у нас не остались”. :)))
Живя когда-то в России и работая “насяльником”, я иногда честно не понимал, почему работник не встанет и не даст мне в морду. :) А если струсил и не дал – то так ему и надо. :)))