Окт
18
Как уволиться без обязательной отработки
18.10.08 | Рубрика: Работник и работодатель | Комментариев: 117
Год назад написал статью «Как грамотно уволиться с работы за один день», где указал некий алгоритм действий, который необходимо соблюсти, чтобы избежать обязательной двухнедельной отработки. Сам алгоритм довольно прост, но иногда не выполним по разного рода причинам.
В данной статье все упрощается до минимума. Никакого алгоритма действий уже нет, от работника требуется совершение только одного действия — написание заявления об увольнении по собственному желанию и больше ничего.
Итак, к делу.
Само условие об обязательной двухнедельной отработки вытекает из статьи 80 Трудового кодекса РФ, где указывается, что:
«Работник имеет право расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя в письменной форме не позднее чем за две недели …»;
«По истечении срока предупреждения об увольнении работник имеет право прекратить работу».
Из содержания данной статьи следует, что работник имеет право прекратить работу только по истечении срока предупреждения об увольнении, который должен составлять не менее двух недель. До истечения этого срока работник не имеет право прекратить работу.
Другими словами, работник ОБЯЗАН отработать как минимум две недели после того как положил заявление об увольнении на стол работодателя, если, конечно, работодатель не согласится на расторжение трудового договора до истечения срока предупреждения об увольнении.
Но кто что обязан — одно, а какие последствия ждут в случае невыполнения таких обязанностей — совсем иное.
Поэтому вопрос в данном случае должен состоять в следующем — какие последствия ожидают работника, если он, написав заявление об увольнении, более не выходит на работу.
Тут сразу посыплются вопли от работодателей и обслуживающих их дебиловатых юристов и кадровиков, что работника в данном случае уволят за прогул. Ну-ну. А так ли это на самом деле? Разберемся более подробно.
Согласно статье 192 Трудового кодекса РФ увольнение за прогул относится к виду дисциплинарного взыскания. При этом, чтобы наложить на работника дисциплинарное взыскание нужно пройти определенную процедуру, указанную в статье 193 Трудового кодекса РФ.
Сама процедура наложения дисциплинарного взыскания, приведенная в статье 193 Трудового кодекса РФ, довольно проста: от работника затребуется письменное объяснение причин того или иного проступка, которое он может предоставить в течение двух рабочих дней, производится анализ уважительности указанных в объяснении причин и если причины признаются неуважительными, издается приказ о применении к работнику того или иного дисциплинарного взыскания (замечание, выговор, увольнение), о чем работник ознакомляется под роспись.
Вот в этом и заключается весь фокус — чтобы уволить работника за прогул, нужно от начала до конца соблюсти процедуру наложения дисциплинарного взыскания. А чтобы соблюсти данную процедуру необходимо обязательное присутствие самого работника. Нужно же как-то от него затребовать объяснение причин его отсутствия на рабочем месте и желательно с документальным подтверждением факта такого затребования (документальным подтверждением может служить, например, подпись работника на предоставленном ему уведомлении о необходимости дачи письменных объяснений).
Поэтому без присутствия работника ни о каком наложении дисциплинарного взыскания речи быть не может. Посылание писем по месту жительства работника и т.п. с различными видами увещеваний о необходимости предоставления письменного объяснения причин отсутствия на работе — это все неэффективно. Работник просто их не получит. :)
Из всего этого следует, что когда истекает двухнедельный срок предупреждения об увольнении, указанный в заявлении об увольнении, а работник так и не появляется на работе, то работодателю ничего не остается делать кроме как уволить работника «по собственному желанию» согласно заявлению об увольнении. Наложить дисциплинарное взыскание в виде увольнения за прогул он просто не имеет права. Тем более, что срок предупреждения об увольнении ничем не прерывается и увеличен быть не может, кроме как по желанию самого работника.
Даже если работник появится на работе в последний день истечения двухнедельного срока предупреждения об увольнении, то и в этом случае работодатель не может соблюсти процедуру наложения дисциплинарного взыскания в полном объеме. Как было сказано ранее, работнику дается два рабочих дня для предоставления письменного объяснения причин своего проступка. А тут как раз истекает срок предупреждения об увольнении. Так что работодатель может только кусать локти от злости. Он просто не укладывается в сроки. :)
Кадровики и юристы тут сразу почему-то вспоминают пункт 33 и подпункт «в» пункта 39 Постановления Пленума Верховного суда РФ «О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса РФ» от 17.03.2004 № 2, согласно которым:
«… работодатель вправе применить к работнику дисциплинарное взыскание и тогда, когда он до совершения проступка подал заявление о расторжении трудового договора по своей инициативе, поскольку трудовые отношения в данном случае прекращаются лишь по истечении срока предупреждения об увольнении»;
«Если трудовой договор с работником расторгнут по подпункту «а» пункта 6 части первой статьи 81 ТК РФ за прогул, необходимо учитывать, что увольнение по этому основанию, в частности, может быть произведено за оставление без уважительной причины работы лицом, заключившим трудовой договор на неопределенный срок, без предупреждения работодателя о расторжении договора, а равно и до истечения двухнедельного срока предупреждения (часть первая статьи 80 ТК РФ)».
При этом они в упор не видят пункт 41 указанного Постановления, согласно которому:
«Если при разрешении спора о восстановлении на работе лица, уволенного за прогул, и взыскании среднего заработка за время вынужденного прогула выясняется, что отсутствие на рабочем месте было вызвано НЕУВАЖИТЕЛЬНОЙ ПРИЧИНОЙ, но работодателем НАРУШЕН ПОРЯДОК УВОЛЬНЕНИЯ, суду при удовлетворении заявленных требований необходимо учитывать, что средний заработок восстановленному работнику в таких случаях может быть взыскан не с первого дня невыхода на работу, а со дня издания приказа об увольнении, поскольку только с этого времени прогул является вынужденным».
Так что если работодатель все-таки решит уволить работника за прогул без соблюдения порядка наложения дисциплинарного взыскания, то может случиться, что он не только будет должен восстановить работника на работе, но еще и должен заплатить ему некоторую сумму денег. :) В рассматриваемой ситуации работник находится в куда более лучшем положении, чем в указанном пункте 41 Постановления, так как уважительность причин отсутствия работника работодателем даже рассмотрена быть не может из-за окончания срока предупреждения об увольнении. Трудовые отношения между работником и работодателем к моменту такого рассмотрения уже закончились. :)
Из всего вышесказанного можно сделать вывод, что «если нельзя, но очень хочется, то можно». :)
Единственный недостаток указанного способа увольнения заключается в невозможности сразу на руки получить трудовую книжку — нужно будет ждать две недели. Плюс слишком эмоциональные и не очень умные работодатели могут указать в качестве причины увольнения прогул, но как было показано выше, сами себя тем самым и наказывают. :)
Так что приятного и легкого увольнения. :)
Всего комментариев: 117
Написать комментарий
Анонсы новых статей
Подписаться на RSS
Получать RSS на почту
Не противоречит ли эта статья статье “Как грамотно уволить неугодного работника за 15 минут” от 31 августа 2008 года? :) То есть перестав выходить на работу после подачи заявления, работник рискует попасть под механизм “с небольшими уловками уволили за прогул”. При том, что закон не поддерживает ни одну сторону в данном раскладе, реальный исход мне не ясен. :)
В статье “Как уволить неугодного работника” описан “мошеннический” способ увольнения работника. Не все работодатели пойдут на такой шаг.
А в этой статье все в рамках закона с использованием принципа “око видит, да зуб неймет”. :)
Tyler, подскажите пожалуйста такой момент, если я пишу заявление на увольнение по собственному желанию и на следующий день ухожу на оплачиваемый больничный (с белой справкой от врача), то по возвращению с больничного мне придется отрабатывать эти две недели? Или они зачтутся в этот срок и я смогу спокойно покинуть рабочее место в тот же день?
Двухнедельный срок ничем не прерывается – ни больничным, ни чем-либо другим.
А что, если в самый последний день (когда истекают две недели) работника попросят подождать еще денек с выдачей трудовой? Согласиться, но ничего не подписывать и объяснительные не писать?
Что значит “попросят подождать”.
Читай статью 84.1 Трудового кодекса РФ:
Не будут выполнены данные условия – работодателю штраф по статье 5.27 КоАП РФ (нужно писать заявление в трудовую инспекцию).
А если, как вариант, сперва взять больничный на 2 недели и в их начале написать заявление на увольнение по собственному желанию?
Возьми, если сможешь. :)
Этот вариант не рассматривается из-за его очевидности.
А работодателя никто защитить не хочет от придурковатых работников, которые не только пишут заявление, пропадают с имуществом работодателя, но и ведут себя по хамски, считая, что закон на их стороне: “Что хочу, то вытворяю”. Подскажите, есть ли Закон, защищающий хоть чуть-чуть людей, которые обеспечивают работой других, причем сами сводят концы с концами ради них, чтобы и налоги были уплачены, и все все вовремя получали.
Закон есть. Только сначала нужно выучить правило: “не зная брода, не лезь в воду”. :)
И еще. Работой не обеспечивают, а работу предлагают. Работодатель – не благодетель и отец родной, а источник получения денег за выполнение трудовой функции.
Как только с этим будет все понятно, то тогда все станет на свои места. :)
У работодателя есть и связи и деньги. И их, работодателей, ещё нужно защищать…? Особенно в малых городках ТАКОЕ тварится (от слова твари) ! И ответьте, их нужно защищать…? Да рядовой сотрудник с радостью, по тихому, уволится, да чтоб без шумихи, а вот если заработанное не отдают, либо специально должность сокращают или заставляют лампы освещения менять в офисах, работника никак не связанного с электричеством, с целью усмерить или выжить, дабы не распространял свои недовольства по з/п и охране труда в коллектив (уже сломанный коллектив)… то тут уже вопрос принципа… Нужно наказывать таких “БЛАГОДЕТЕЛЕЙ” и поделом им, и это ещё мелочи по сравнению с тем, что они заслуживают! Закон очень гибок и хорош… Даже гордостно за родное законодательство! С уважением
Тайлер!
А можно ли написать заявление на увольнение и в момент подачи заявления или позже прислать письмо, что я хочу получить трудовую книжку по почте, чтобы вообще не появляться на работе.
Вопрос заключается только в целесообразности. Целесообразности в информировании заранее работодателя о том, что работник уже больше не вернется на работу нет никакой.
Письмо с согласием отправить трудовую книжку по почте на указанный адрес следует направить работодателю только после получения от него соответствующего уведомления. Вся процедура указана в последнем абзаце статьи 84.1 ТК РФ.
Если работодатель такое уведомление работнику не направит, то с него потом можно взыскать компенсацию за вынужденный прогул по статье 234 ТК РФ. :)
Спасибо!
Еще вопрос, беру отпуск за свой счет, и на следующий день отправляю письмо, что на работу больше не приду и прошу меня уволить по собственному желанию и трудовую отправить по почте.
Хотя я могу забрать трудовую до увольнения, якобы для предоставления в консульство при интервью, я уже все спросил, готовы выдать на руки трудовую, если я напишу расписку, что я забрал трудовую для таких то целей.
Получаю трудовую, сам себе пишу, что я уволен и шлю письмо по почте с просьбой меня уволить.
Что вы думаете?
В блоге размещены две статьи по указанной проблеме с подробным алгоритмом действий.
Чего еще не хватает? Или входить в дом через окно и изобретать велосипед стало национальной традицией. :)
Да велосипед изобретать мы любим, я считаю на это только русские люди способны.
Но все таки остался, последний вопрос.
Если я написал следующее в отделе кадров.
Прошу предоставить мне оригинал трудовой книжки, для прохождения собеседования в английском консульстве. Ответственность за трудовую книжку беру на себя.
Подписал ее у директора и получил на руки трудовую. Больше на работе появляться не намерен, все заявления об увольнении отправлю по почте, денежная компенсация меня не интересует. Могут ли они меня не уволить и вообще какие последствия ждут?
Спасибо.
Если тебе нужен геморрой с незаполненной трудовой книжкой, то нет проблем.
Скажите, пожалуйста, я написала заявление об увольнение по собственному желанию. Директор требует двухнедельной отработки, чего я люто не хочу. У меня есть 7 дней отпуска, которые у меня за прошедший год не закрыты. Возможен ли вариант – “прошу зачесть 7 дней отпуска за отработку…”? Или этот вариант также на усмотрение руководителя?
Надо написать соответствующие заявление с просьбой предоставить отпуск с последующим увольнением (статья 127 ТК РФ).
Если работодатель согласится на такое, то тогда можно во время отработки уйти в отпуск. Если не согласится, то можно сделать так, как указано в статье. :)
Здравствуйте! Подскажите, как мне поступить. Я написала заявление об уходе, но работодатель его не подписывает, мотивируя тем, что он не сможет найти замену за две недели.
Сходить на почту и узнать как отправляются подобного рода заявления работодателям.
У меня такая ситуация: зарплату задерживают уже 2 месяца. Я написал на увольнение по собственному.
Может ли работодатель заставить меня отрабатывать 2 недели?
Пока нарушение трудового законодательства не зафиксировано соответствующими органами, то может.
В данном случае можно использовать статью 142 ТК РФ:
Соответственно, вместе с заявлением об увольнении можно подать уведомление, в котором говорится о приостановлении работы до полной выплаты заработной платы и больше не появляться на работе в течение оставшихся двух недель отработки.
Добрый день :)
У меня вот такой вопрос! Нахожусь в отпуске, до окончания отпуска осталось 4 дня, хочу написать заявление о расторжении трудового договора, т.к. в срочном порядке нужно уехать в др. город. Как это можно сделать без 2-ух недельной отработки?
P.S. Не могу воспользоваться вышеперечисленным советом, т.к. работаю на крупном предприятии и при увольнении даётся обходной лист, где нужно собрать огромное количество подписей! Могут наложить огромную сумму на вверенное мне имущество, которое нужно сдать.
Статья 80 ТК РФ:
Соответственно, в заявлении об увольнении нужно указывать конкретную причину невозможности продолжения работы в организации плюс желаемую дату увольнения (последнего дня работы). Перечень причин невозможности продолжения работы открытый.
Так если всё так легко, почему всем не указывать в заявлении об увольнении именно эту причину?
Потому что на слово тебе никто не поверит. Надо предоставить копию билета или чего у тебя там есть. Плюс причина невозможности продолжать работу должна быть действительно уважительна, а не высосана из пальца.
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста: я нахожусь в отпуске и как раз мне подвернулась работа более выгодная, чем та, на которой работаю сейчас. Я написала заявление на увольнение, но работодатель меня не отпускает без отработки (не соглашается), но и на новой работе ждать не могут … (с момента подачи заявления прошло 2 дня). Если, допустим, я смогу взять больничный, то смогу ли я выйти на новую работу? Либо все же придется сидеть эти 14 дней? И еще: является ли уважительной причина – переход на другую работу? Можно ли её указать в заявлении? И вот еще что: если новый работодатель обещал (устно) взять на работу, но у меня не получится выйти в указанный срок, обязан ли он подождать или я потеряю и старую и новую работы?
Если работодатель не согласен отказаться от обязательной отработки, то трудовую книжку он выдаст на руки только через две недели вне зависимости от каких-либо обстоятельств. Зачем это нужно работодателю? Просто попортить жизнь работнику, больше незачем.
На работу к новому работодателю можно устроиться и без трудовой книжки, сказав, что она утеряна. Так что, тут особых проблем нет. Когда старый работодатель отдаст трудовую книжку, можно предоставить ее новому работодателю, сказав, что она нашлась. Единственное будет разночтение в сроках увольнения со старой и приема на новую работу, но это все малозначительно и можно пережить.
Уважительной причиной для отказа от обязательной отработки переход к новому работодателю не является. Там должен быть более серьезный повод типа переезда в другую местность или типа того.
Все устные обещания нового работодателя принять на работу “к делу не пришьешь”. Другими словами, на них надеяться нечего.
Поэтому можно поступить следующим образом. Если работник все равно находится в отпуске, то можно уже сейчас выйти на работу к новому работодателю без трудовой книжки и заключить с ним трудовой договор в письменной форме. Старому работодателю о новом месте работы распространяться не стоит.
Если новый работодатель начнет “играть в какие-то игры” и будет понятно, что он является недобросовестным, то заявление об увольнении со старой работы можно забрать обратно (пока отпуск не закончился, чтобы не было прогула) и продолжать работать на старом месте.
Спасибо большое за ответ. Буду надеяться, что все получится. ))
Возник еще вопросик: если все же удастся уволиться, а выдача трудовой книжки придется как раз на праздники (январские), то как это будет? Обязан ли работодатель выдать книжку именно в праздничный выходной день или нужно ждать когда праздники закончатся? Или он должен отдать до праздничных дней? И что будет, если работодатель не отдаст во время книжку? Спасибо.
Статья 14 ТК РФ:
Соответственно, увольнение будет первым рабочим днем января.
Если работодатель вовремя не отдаст трудовую книжку, то заплатит компенсацию за вынужденный прогул.
Здравствуйте! У меня возникла такая ситуация. Я работала директором магазина, собралась уволиться, но Ген.директор ни в какую не хотел меня отпускать, мои заявление он попросту не принимал, дошли до конфликта. 9 декабря я ушла на больничный и послала заявление ему по почте (уволить с 14 декабря) получил он его 16 декабря. С какого дня считается увольнение? Мой больничный закончился 25 декабря. Могут ли меня уволить по ст. 81 п. 6а, если я больше не выйду на работу? В каких случаях Закон не требует отработки 14 дней? Какой это закон? Надо ли написать объяснительную на 28-29 декабря?
Спасибо
В заявление об увольнении может быть проставлен любой срок. Вопрос только в том, согласен ли работодатель на этот срок или нет. Если не согласен – срок отработки составляет две недели. Течение указанного срока начинается на следующий день после получения работодателем заявления работника об увольнении (статья 80 ТК РФ).
Увольнение за прогул возможно только после полного соблюдения работодателем порядка наложения дисциплинарного взыскания, предусмотренного в статье 193 ТК РФ. Как он его может соблюсти в данной ситуации – без понятия, другими словами, никак.
При этом если в трудовой книжке работодатель укажет причину увольнения “прогул”, то придется подавать заявление в суд, если это так важно для работника. Легче просто “потеррирозировать” работодателя “альтернативными” методами, чтобы он указал нужную причину увольнения.
Все, что касается отработки при увольнении по собственному желанию, указано в статье 80 ТК РФ и пп. “б” п. 22 Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 № 2.
Что касается объяснительных, то я бы ничего не писал, так как их написание только на руку работодателю.
Здравствуйте! У меня возникла такая ситуация. 25 декабря написал заявление по собственному, с 28 ушел на больничный. Как я понимаю, последним рабочим днем у меня будет день выхода с больничного или это не так? Как сделать так, чтобы на “бывшей” работе совсем не появляться, так как боюсь, что при выходе даже на один день могут возникнуть проблемы? Реально ли это?
Тут все то же самое, что и здесь.
День увольнения – первый рабочий день января.
Какие еще проблемы могут возникнуть на работе? Единственная “проблема”, которая может возникнуть – это “испортят” трудовую книжку, внеся в нее непопулярную запись, или не выплатят “черную” часть “серой” зарплаты.
Трудовую книжку можно “потерять” или сделать новую, если с судом связываться не слишком охота.
С выплатой зарплаты особый разговор – я своего работодателя заставил невыплаченную мне компенсацию за неиспользуемый отпуск принести в зубах как побитой собаке, о чем указано в статье “Это сладкое слово – месть 2″.
А должен ли я работать в этот день или нет, у нас на предприятии практика, последний день дорабатывается полностью, а трудовую отдают только на следующий день.
Должен работать. Для работника это обычный рабочий день. Работодатель обязан в день увольнения выдать работнику трудовую книжку и произвести с ним окончательный расчет (ст. 84.1 ТК РФ). Так что если работодатель выдает трудовую книжку только на следующий день, то такой работодатель – лох.
Если работник в день увольнения находится на больничном, то, понятное дело, на работу он не выходит. Но увольнение в любом случае происходит. Работодатель тогда должен направить работнику уведомление о необходимости явиться за трудовой книжкой либо дать согласие на отправление ее по почте. Если он этого не сделает, то огребает штраф от трудовой инспекции, если работник захочет туда пожаловаться.
А штраф большой? И возможно ли проследить о его исполнении?
Статья 5.27 КоАП РФ. Штраф на организацию от 30 до 50 тыс. рублей.
Здравствуйте, объясните, пожалуйста, могу ли я уволиться без отработки, если мне
задерживают зарплату за 6 месяцев.
Уже рассматривалась подобная ситуация здесь.
Здравствуйте! Могу ли я не отрабатывать, если трудовой договор не заключен в письменной форме?
Статья 16 ТК РФ:
Статья 67 ТК РФ:
Соответственно, есть договор в письменной форме или нет – трудовые отношения между работником и работодателем присутствуют. Поэтому формально работодатель может требовать от работника двухнедельной отработки.
Отрабатывать или нет – дело работника. Все что его сдерживает – это трудовая книжка, находящаяся у работодателя.
P.S. А так, не оформляя договор в письменной форме, работодатель тем самым держит своих работников за бесправное быдло. В случае возникновения какого-либо трудового спора работник связан по рукам и ногам – кроме как свидетельских показаний ему, как правило, предъявить больше нечего. Делай выводы.
Еще такой вопрос! На меня хотят наложить штраф за прогул, но 2-х дневный срок прошел, в который они могли потребовать объяснительную! Они говорят, что у них есть какие-то административные записки от менеджера, что я отсутствовал и что моя подпись под этими записками не нужна! Так ли это или это уже их произвол! А сумма немалая. Каков размер штрафа за прогул и должны ли мне будут выплатить премию за предыдущий месяц и компенсацию за неотгуленный отпуск – я проработал 2 месяца … заранее огромное спасибо.
На работу ходят для того, чтобы получать деньги, а не расходовать их на разные штрафы и тому подобное.
Установление работодателем любых штрафов является незаконным и за такие вещи работодателя самого можно привлечь к административной ответственности по статье 5.27 КоАП РФ при наличии соответствующих доказательств.
Соответственно, за прогул никакие штрафы никем взиматься не могут. Максимум – увольнение (в этом случае ни о какой двухнедельной отработке, как понятно, речи идти не может).
Что касается премии за предыдущий месяц, то если тебе ее назначили, то должны выплатить. Только особо надеяться на этот счет не стоит, так как премию можно как назначить, так и не назначить задним числом. Да и вообще тебе могут и зарплату не заплатить за отработанный месяц полностью и ты ничего с этим сделать не сможешь – у тебя ведь нет на руках трудового договора. Так что никому не понятно на какой должности ты там работаешь и какой размер твоей заработной платы. :)
То же самое касается компенсации за неиспользуемый отпуск. Если ты проработал более двух недель у работодателя, то имеешь право на получение компенсации за неиспользуемый отпуск пропорционально отработанному периоду времени с округлением до месяца. Но так как науке неизвестен твой размер заработной платы, то о какой компенсации может идти речь. :)
Если что и получишь при увольнении от своего “работодателя”, то это будет для тебя счастьем. По идее, он может ничего и не заплатить при желании. Все равно тебе суду будет предъявить нечего. Никто из работников против работодателя давать показания в суде не станет, иначе сами вылетят с работы. А так впредь тебе будет наука – не нужно трудоустраиваться в разное совковое говно и тем более без оформления трудового договора в письменной форме.
Здравствуйте! Приехал за трудовой и расчетом, но мне сказали, чтобы я заполнил договор задним числом, иначе они не отдадут трудовую книжку! или пригрозили уволить по статье… стоит ли заполнять договор и правомерны ли их действия?
Если в трудовом договоре будет указана “белая” зарплата и реальная дата приема на работу, то никакого “криминала” в предложении работодателя не вижу. Наоборот, только положительный эффект.
Второй экземпляр договора, подписанный на КАЖДОЙ странице, должен быть, как понятно, передан работнику. Только тогда есть шанс получить свою зарплату целиком.
С другой стороны, если договор будет подписан, то тогда ничего не мешает работодателю уволить работника за прогул (хотя бы задним числом). До подписания договора он делать этого скорее всего не будет – побоится штрафа по статье 5.27 КоАП РФ за неоформление трудовых отношений с работником.
Как поступать – решай сам.
Tyler, у меня вопрос: почему вариант Юрия от 09.09.09 г. вами не рассматривается, в чем его очевидность не понимаю, у меня получается такая же ситуация.
Потому что это самый простой вариант избежать отработки. Кому это не понятно и требует дополнительных пояснений – очень жаль. :)
Вопрос только в том, что не каждый готов заплатить (дать взятку) в 500 рублей или сколько там требуется врачу за “липовый” больничный.
Почему он “липовый”, я получила травму обратилась к врачу и мне открыли больничный. Вопрос теперь в другом, имею ли я право, сидя уже на больничном, писать заявление?
Ты действительно так глупа или только притворяешься?
Конечно, можешь написать заявление вне зависимости от того, на больничном ты находишься, в отпуске или где-либо еще.
Спасибо Татьяне за вопросы и Тайлеру за ответы. У меня точно такая же ситуация и я тоже глупая не знала ответ. Спасибо огромное Тайлер что не игнорируешь даже самые наивные на твой взгляд вопросы!
Здравствуйте. Скажите, пожалуйста. Я работаю проводником, 25 декабря я написала заявление на увольнение. Меня заставили отрабатывать 14 дней. Срок истекает 8 января. Меня отправили в рейс. Я приехала 9 января и начальник поезда оставляет меня дежурить. Я ему говорю, что не собираюсь дежурить, т.к. у меня закончился срок отработки. А он сказал, что его не волнует, что моя поездка не окончена пока он не подпишет маршрутный лист. Подписывать он его собирается только после деж. на след. день. Скажите, могу ли я уйти с дежурства и как я могу себя защитить от возможных проблем с увольнением. Могут ли меня как то наказать?
Общее правило, указанное в статье 80 ТК РФ:
Что касается работы на РЖД, то без понятия какие там существуют особенности и отраслевые нормы (если вообще существуют на этот счет). Влезать в них у меня особого желания не возникает.
У меня в трудовом договоре написано: “Работник принимается на работу с испытательным сроком 3 месяца”. Решил уволиться, отработав полтора месяца из них. Скажите, пожалуйста, придётся ли мне отрабатывать эти две недели с момента подачи заявления.
Статья 71 ТК РФ:
Так что если работник решил уволиться во время испытательного срока, то срок отработки составляет три дня, а не две недели.
Здравствуйте, хочу уволиться без 14дн. отработки. Работаю в мелкой организации ООО, устроена официально, с записью в трудовой, но при этом при устройстве на работу никаких договоров не подписывала. Возможно ли такое?
Здесь уже отвечено на этот счет.
Tyler, день добрый! Проблема такая: работаю всего месяц (даже 22 дня), хочу уволиться, но в трудовом договоре нет пункта об испытательном сроке. 3 дня в общем-то готова отработать, но не 14. Могу ли я каким-то образом вписаться в 71 статью, указанную чуть выше про испыт. срок или можно смело мутить со 192 и 193 с невыходами и не подписаниями всякого рода приказами?
Если в трудовом договоре нет никакой информации об испытательном сроке, то получается, что он не установлен.
А так лучше прийти к директору и сказать, что хочу уволиться сегодняшним днем или максимум через три дня. Если будет настаивать на 14 дневной отработке, то тогда можно и послать.
Как всегда нужно помнить о последствиях. Работодатель может уволить за прогул в любой момент, в т.ч. задним числом. Так что если есть готовность самостоятельно изготавливать трудовую книжку, то тогда действительно можно “смело мутить со 192 и 193 …”. :)
Чтобы этого не произошло – собирайте КОМПРОМАТ.
Я работала 2 месяца, заключила трудовой договор, но на руках у меня его нет, так как мне сказали, что он в Москве на подписи, до сих пор его не видела, отработала две недели, но расчет отказываются производить, говорят, когда всем будут выдавать, тогда и тебе. Что делать?
Если доказательств работы на работодателя нет, то тогда ничего – урок для лоха, так сказать. В следующий раз надо быть умнее и не приступать к работе без подписанного трудового договора.
А так сходить на прием в прокуратуру. При себе иметь паспорт и заявление в двух экземплярах. Может и помогут, хотя сильно сомневаюсь. :)
Для всех остальных – примерный алгоритм действий указан в статье “Работа без трудового договора у «хороших» знакомых”.
Добрый вечер!
Я хочу уволиться по собственному желанию в связи с задержкой выплаты заработной платы в 2 месяца. По ТК я обязана предупредить работодателя о своем уходе за 2 недели, но в связи со сложившимися обстоятельствами, могу ли я уволиться сразу – со дня написания заявления, не отрабатывая 2 недели?
И еще: могу ли я потребовать компенсацию за неиспользованный отпуск в этом году, ведь я ПСЖ ухожу. Какие статьи Трудового кодекса это регламентируют.
Заранее спасибо.
Интересно, комментарии тут просто так пишутся? :)
На основной вопрос все уже давно отвечено здесь.
Про компенсацию за неиспользуемый отпуск написано в статье 127 ТК РФ. Компенсация выплачивается в любом случае вне зависимости от причины увольнения.
Здравствуйте, я работаю на почте и хочу уволиться, но в данный момент нахожусь на больничном. Как долго буду болеть не знаю. Заявление хочу написать заранее, чтоб не отрабатывать 14 дн. Вопрос такой, если мне подпишут заявление, а больничный будет закрыт позднее мне его оплатят полностью или тем числом, когда напишу заявление. И еще с нового года нашу расчетную группу сократили и зарплату начисляет краевой центр на пластиковые карты. Когда мне должны выдать расчет, в день выдачи трудовой или могут и позже.
Большое спасибо
Больничный оплачивается полностью за весь период временной нетрудоспособности (ст. 6 Федерального закона от 29.12.2006 № 255-ФЗ).
Расчет по зарплате как и выдача трудовой книжки производится в день увольнения работника. Если работник в этот день находится на больничном, то читать последнее предложение ст. 84.1 и ст. 140 ТК РФ.
Добрый день. Я работаю кассиром почти 4 месяца, написала заявление на увольнение (на следующий день не вышла), т.к. вся простужена и спина очень сильно болит. Мне сказали, что по закону нужно отработать 14 дней. Пошла в больницу по месту регистрации, где сообщили, что могут лечиться только те, кто прописан в Москве. Но я пролежала дома. Если купить больничный, что мне за это будет? Какие последствия?
Если купить больничный, то последствия могут быть типа таких.
А начальство может позвонить в больницу и проконтролировать? Я просто не знаю что мне делать. Я уже завтра должна выйти на работу. А у меня ничего на руках нет. Что вы посоветуете?
Я не знаю, что в данном конкретном случае может сделать “начальство”. Захочет – проконтролирует, захочет – нет.
В статье все написано, вроде, плюс в комментах.
Навряд ли…
Если врач – “свой” и больничный – “настоящий” (т.е. – договорной, а не лажа) – работодатель и все с ним органы идут лесом.
У меня такое было. СБ (!!!) звонила в поликлинику (главврачу) и выясняла. Ну и..? Естественно “лососнули тунца” :) Никто ничё не сделает.
Данный метод рекомендую и Евгению, постившему ниже. Хотя, имхо, его главная проблема – …
Да, забыл сказать – цена вопроса – примерно 200 баксов.
Здравствуйте. Скажите пожалуйста может ли работодатель уволить по статье, если я написала заявления на увольнение по уходу за ребенком до 14 лет и в этот же день пошла на больничный. Меня увольняют в этот же день по ст.81 п.6а, извещают об этом письмом. Больничный более 14 дней. Пришла сдать больничный и получить трудовую позже окончания больничного, работодатель перечеркивает запись и ставит число выхода на работу по окончанию больничного и ставит туже статью 81 п.6а.
Одновременно подача заявления в суд, прокуратуру и трудовую инспекцию. Может что-то и прокатит. :)
Делать это нужно “прям здесь и сейчас”, а не тянуть время. Срок давности – 1 месяц (статья 392 ТК РФ).
Здравствуйте. Собственно меня хотят уволить по статье, либо принудить отрабатывать 2 недели в качестве “делай что сказано”. Естественно в эти 2 недели меня попытаются слить по статье. Всё дело в личной неприязни супервайзера (как зам дир) магазина. Директору пофиг.
Естественно хотелось бы получить не только белую, но и чёрную (премию, если по труд договору читать). Но супервайзер уже изъявил требование, чтобы я писал 2 объяснительные за раз (это допускается законом?). Одна объяснительная у него уже есть (за опоздание), но никакого дисциплинарного взыскания не было предъявлено ( во всяком случае меня с ним не ознакомили), значит ли это, что она не действительна? Объяснительные отказался писать, сославшись на то что имею два рабочих дня на это(по какой-то статье). По идее завтра будет второй рабочий день. Что делать не знаю. Точнее хочу уволиться сегодня же, без отработки и с премией. На отпускные пофиг – проработал с 9го декабря 2009 по 9 февраля 2010.
На руках имеется лишь срочный договор, с 9го дек 2009 по 15 янв 2010. Но по ТК он вроде как автоматом продлевается, а значит и сохраняет все условия ( я прав?). Разумеется в условиях указан мизер оплаты труда, оклад не указан, о премии только упоминание. Из нарушений этого договора могу лишь привести, что согласно ему деньги должны перечислять на указанный мной счёт. Деньги разумеется получал налом, с подписью напротив суммы, а счёт не указывал (т к его нет). Значит это моя вина, или всё же работодатель должен затребовать в письменном виде мой банковский счёт, либо моё согласие на другие условия выплат?
Так же все месяцы была постоянная переработка, неоплачиваемая и никак не указанная в договоре. Но опять же, единственная бумага, это то где мы (работники) расписываемся, что пришли на работу. Об уходе никому не дают ставить время. Да и то, журнал легко “потерять”.
Так же были неоднократные угрозы от супервайзера, что если я буду качать права, то он не даст мне дойти до офиса (прикапается и заставит писать объяснительные).
Так же супервайзер получал от меня лично (по его требованию) 5тыс руб, сразу после получения мной премии. Директор и супервайзер объяснили это тем, что они причитались другому работнику (работник это подтвердил устно), но директор случайно перевёл не тому. Я так понимаю офис не в курсе, работник тот больше не появлялся в магазине (пропал куда то, но числиться в сотрудниках).
Понятно, что всё это голословно, но мне и нужна то только “мировая”, я просто не знаю, как в офисе всё это изложить? Как я понял, если соглашусь написать по соб жел задним числом ( без отработки), то могут задним же числом и уволить по статье? А если дата увольнения с датой написания(реального), то ведь и трудовую должны сразу отдать и деньги, то как могут успеть задним числом? И вообще, если ( в теории) они согласятся на мировую, то перед подписанием ПСЖ возможно ли (имею ли право требовать) рукописного подтверждения, что после подписи, мне обязуются выплатить премию в таком то размере? А то подпишу и получу пинок. Или это можно указать в самом договоре по собственному жел? И вообще, он пишется в двух экз, оба от руки и оба заверены подписью получившего? Один мне, один им, или можно ксерокопии, или можно только чтобы на их варианте была подпись? Вопросов много, а толком ответов нигде нет.
Я, конечно, дико извиняюсь. Но читать ЭТО невозможно. Я вообще ничего не понял и разбираться в этом не хочу – здесь блог, а не юридическая консультация.
Если работодатель хочет уволить – он уволит. Единственное, что спасет в “разговоре” с работодателем, это компромат на организацию (самое лучшее – контрафактное ПО). Если у работника компромата нет – то лучше самому свалить из конторы побыстрее без лишних разговоров.
А так можно весь этот опус отправить в качестве заявления в трудовую инспекцию – это их работа всем этим заниматься.
Ну хоть ответили, и за это спасибо.
Дико извиняюсь, но если без опусов, то что возможно указать в заявлении по собственному желанию, чтобы не получилось подписал – вот ваши 100 рублей. Или это должно быть не по собственному, а просто о расторжении трудового договора? Меня все эти нюансы просто путают. И возможно ли в заявлении указать, скажем, прошу уволить меня по собственному желанию без 2-х недельного срока? Разумеется с согласия руководства? Или это не предусмотрено законом?
Контрафактного ПО нет. Естественно установки контрафактных программ на компьютеры покупателей были, я это видел. Вот только опять же – голые слова.
Прочих нарушений тоже хватает, но опять же – диктофон с собой я не носил.
Заявление в трудовую я естественно напишу (если мирно не получится), но сначала, я так понимаю, мне нужно получить хоть какой-то ответ от работодателя на моё заявление об увольнение, а я его всё никак не могу написать грамотно.
Короче, заявление об увольнении по собственному желанию выглядит так:
Вместо пропущенной даты можно поставить текущую. Если работодатель согласится с указанной датой увольнения, то, соответственно, увольнение происходит текущей датой. Если не согласится, то тогда придется отрабатывать две недели вне зависимости от того, какая дата указана в заявлении.
Заявление подается в двух экземплярах. На экземпляре, который передается работнику, директор ставит резолюцию типа “согласен” или “уволить «_» _________ ____ г.” и свою подпись.
Срок отработки истек. Но на мне склад с товарно-материальными ценностями. Без учета увольняться не хочется, а директор говорит, что ее некогда принимать у меня склад. Есть опасения, что если я уволюсь без учета, то она сделает липовую недостачу и вычтет с зар.платы. Как поступить?
Если срок отработки истек, то “поезд ушел” – трудовые отношения закончились. То что не была проведена инвентаризация, то бывший работник над этим уже не властен. Это проблема работодателя как он будет доказывать в суде, что недостача возникла по вине бывшего работника.
А за составление “липовой” недостачи может грозить привлечение к уголовной ответственности. :)
Доброе время суток! Решила уволиться с работы, будучи в отпуске. Пришла написала заявление, директор заявление выбросила, отказалась подписывать. В день выхода на работу я естественно не вышла. Сначала меня грозились уволить по статье – я сказала увольняйте, мне трудовая не нужна. ) Теперь пытаются взыскать какие-то штрафы. Шлют уведомления по почте и т.д. Чем это всё может грозить мне в случае если работодатель подаст в суд?
За попытку взыскания штрафов их самих ждет штраф от 30.000 до 50.000 рублей по статье 5.27 КоАП РФ.
Работнику в трудовых отношениях бояться вообще нечего кроме как “испорченной” трудовой книжки и невыплаченной “черной” части зарплаты при увольнении. :)
Без второго экземпляра заявления с отметкой о принятии (от лица, ответственного за документооборот в организации), с формальной точки зрения у Вас нет доказательств факта подачи заявления.
Ей это не важно. :)
Мой подход к увольнению. :)
Ну в этом случае и подавать ничего не надо было :)
И вопросы здесь задавать тоже… :)
Если лицо – материально ответственное (или на военной службе, хотя в данном случае это – “сыр хохланд” :) ) – возможны варианты…
Когда увольнялся с первого места работы, я тоже подал заявление из вежливости. На “предложение” отработать две недели с некоторым шантажом невыплаты заработной платы в случае отказа, просто развернулся и ушел. История закончилась тем, что эти деньги мой работодатель принес сам с поджатым хвостом. Ну об этом я уже писал раньше. :)
В данном случае, как я понимаю, суть вопроса – не невыплата задолженности перед работником, а “неведомые нам” нюансы трудовых отношений (если по почте идут уведомления – это уже либо юридически оформленные отношения, либо задокументированный шантаж… ;)).
Если работник какие-то нюансы решил не сообщать, то додумывать за него у меня никакого желания нет. Я исхожу только из приведенной информации. :)
Я написала заявление об увольнении пятого числа. Этим же днем ушла на больничный. Больничный на десять дней, то есть до четырнадцатого. На работу больше не вышла. Теперь мне грозят увольнением по статье. Что мне теперь делать?
Ничего не делать. Правовая позиция указана в статье.
Плюс еще раз – прежде чем что-то осуществлять из того, что здесь написано, нужно просчитывать “риски”, способны ли вы их вынести или нет.
Если работник готов “порвать” работодателя в случае чего, то тогда эта статья для него. Если нет, то тогда этот сайт вообще не для вас. Идите на какой-нибудь форум типа superjob.ru – там тусуется на 90 % один планктон, может дадут адекватные для вас советы.
Вышеуказанное для всех.
Здравствуйте! Я хочу уволиться по собственному желанию, написал заявление 18.02.2010. Начальник указал в заявлении, что согласен, но с отработкой до 15.03.2010!!!! (почему так не понятно). И так как я являюсь материально ответственным лицом, предупредил меня, что зарплату и премию (премия серая) за прошлый (за февраль месяц) я вряд-ли получу.. И если даже получу, то только остатки от вычета за недостачу после ревизии (которая будет 09.03.2010). Куда мне можно обратиться, чтоб уволиться в положенный срок и получить Целую зарплату?
Короче, про “черную” часть зарплаты и какие-либо премии можно сразу забыть, если нет компромата на работодателя.
Через две недели не выходить на работу. Если работодатель нарушает порядок проведения инвентаризации – его проблема. Работник все равно ничего сделать с этим не может.
Если обнаружится недостача после увольнения, то работодатель сможет взыскать ее только в судебном порядке, непонятно как доказав, что она возникла во время работы материально ответственного лица. Как он это будет доказывать без поддельного акта инвентаризации понятия не имею.
А вопрос про две недельки отработки.. в эти дни как я понимаю входят и выходные и праздничные дни.. то есть если я написал заявление 18.02.2010.. смело послать работодателя могу 4 марта? И в этот день он обязан отдать трудовую и Зарплату.. а все что дальше меня не калышит..Так?
4 марта – последний рабочий день. Если в этот день работодатель не произвел окончательный расчет и не выдал трудовую книжку, то, соответственно, может быть оштрафован на основании статьи 5.27 КоАП РФ по заявлению работника в трудовую инспекцию.
Что касается инвентаризации, то организация обязана ее провести при смене материально ответственного лица. Если организация не проводит инвентаризацию, то, во-первых, нарушает требования бухучета, во-вторых, по сути лишается доказательства возникновения недостачи во время работы материально ответственно лица, если такова на самом деле и могла место быть.
Скажите, пожалуйста, если я сам не могу забрать трудовую книжку в день увольнения по ряду причин, могу попросить кого-то другого (друзей, родственников сделать это). По почте – это очень долго.
Попросить кого-то другого можно, только работодатель этому кому-то другому ничего не даст. :)
Должна ли мать-одиночка отрабатывать две недели?
Должна.
Доброго времени суток. У меня ситуация такая. С первого марта меня приглашают в другую фирму работать, сейчас 22 февраля. На данный момент нахожусь на больничном и на работе появлюсь только 25 февраля. Как будет правильней написать заявление на увольнение не в ущерб себе? Как я понял, устройство на новое место работы не является уважительной причиной для увольнения без отработки.
В заявлении написать день увольнения 28 февраля. Но для работодателя это ничего не значит. Если не согласится, то срок отработки будет две недели.
В связи с этим работодателю нужно объяснить в популярной форме, что с 1 марта на работу больше не выйду и поэтому, если он решит “испортить” трудовую книжку записью о прогуле, то тогда может засунуть себе эту трудовую книжку в одно место, на новом месте работы выпишут дубликат. Проблем с этим нет никаких.
Если работодатель совсем идиот и на него все вышеуказанное не подействует, то тогда можно пригрозить проверкой ПО ОБЭПом на контрафактность. Как минимум, паралич работы на день организации обеспечен. Менты таких сообщений от граждан только и ждут, чтобы срубить с организации немного бабла.
Как правило, после указанного “диалог” с работодателем налаживается и увольнение происходит по нормальному сценарию. :)
Насколько критична для Вашего нового работодателя отсрочка выхода на работу в 11 дней ?
Здравствуйте, Tyler.
У меня такая ситуация: 03.03.2010 сдаю гос экзамен в связи с чем написал заявление о предоставление мне отпуска за свой счет с 24.02.2010 по 04.03.2010 – оно было одобрено. Этим же вечером поступил звонок от работодателя другой компании с предложением вступить в их ряды с 04.03.2010. Место очень хорошее и не простительно упускать такой шанс. Вопрос: могу ли я уволиться по собственному желанию без отработки под предлогом дипломной практики на 45 дней? Может ли эта ситуация войти в перечень причин, при наличии которых работодатель обязан будет расторгнуть трудовой договор в срок, указанный в заявлении (переезд в другой город, поступление в ВУЗ и т.д.).
Указанная причина увольнения без отработки – говно и использована для этой цели быть не может.
Для сдачи экзаменов и прочей учебной фигни предоставляется учебный отпуск (статьи 173 и 177 ТК РФ).
Спасибо Tyler, если интересна развязка моей ситуации , то отпишусь?!
Вот в очередной раз воспрошу: неужели новый работодатель не может подождать срок отработки вновь прибывающего сотрудника на старом месте работы ???
Варианта в данном может быть только два – либо Вы ему не столь ценны (в этом случае оставайтесь на старом месте и повышайте свою ценность как специалиста), либо работодатель, простите – мудак, считающий себя центром мироздания (в этом случае – подумайте тысячу раз – стОит ли Вам идти туда работать).
Как-то так…
Спасибо Еврей , я с Вами полностью согласен , но ситуация у нового работодателя экстренная.
Ну, если у нового работодателя так уж приспичило и условия для Вас такие привлекательные, а взаимопонимание таки присутствует – попробуйте договориться с ним, что Вы уволитесь у старого по статье.
Либо забейте на старую трудовую и оформите новую.
Возможные риски: новый работодатель может прикинуть, что в случае чего Вы таким же образом схиляете и от него. Но это уже паранойя.
Здравствуйте. У меня такая ситуация. Меня на работе обвинили в краже денежных ср-в из кассового аппарата. Сказали уволят после проведения в магазине ревизии, через 2 недели. Скажите, пожалуйста, могу ли я уволиться до ревизии без отработки по собственному желанию?
Читаем начало статьи. Там, по-моему, все написано как для дебилов.
Здравствуйте, Tyler. Если трудовой договор подписан в 2-х экземплярах, но не отдан мне на руки по моему требованию, как быть? Сразу после подписания с тупой физиономией и глупой улыбкой руководство поинтересовалось “Зачем тебе договор? Не дадим”. Каким образом его (договор) можно забрать? Это же не законно! Хотя они могут сказать, что я без договора устроен. Просто ситуация усложнилась – начали меня спустя 2 месяца запрягать не по прямым обязанностям, чуть ли не снег на улице чистить, а я у них на должности инженера. Я сразу понял “Гайки закручивают”, а тут ещё и кризис, короче пол года пришлось терпеть, терпение лопнуло. Осознал, что надо валить, несмотря ни на что, и написал заявление по собственному. Подписано с отработкой 2 нед. (с 22.02 по 10.03). Но не дождавшись истечения срока, хотят уволить уже 02.03 причём без трудовой и расчёта. С отсрочкой на неделю до 13.03. Как быть в этой ситуации? Что делать? Отношения испорчены… Заранее благодарю за ответ.
По-моему, про то, что делать в подобных ситуациях, когда работник с первых же дней работы ведет себя как лох здесь уже написано раз десять.
Если есть компромат на организацию, нужно использовать, если нет, то до свидания. Работник сам же в этом и виноват. Впредь будет наука.
Дальнейшее обсуждение перенесено на форум.
А если с первых дней будешь умничать, то не выдержать испытательного срока…
И слово ЛОХ, в данной ситуации, не уместно…
Лохи те, кто там продолжают работать…
Каждый сам выбирает свою судьбу. Если у работника отбирают трудовой договор, то кто тогда работник? :)
Любому человеку ясно, что в этом случае его нае..ют и не ставят ни во что.
Если работник согласен работать в таких условиях, то это его проблемы. Зачем тогда жаловаться, что его обманули.
Или в крайнем случае учись как надо поступать в подобных ситуациях http://www.anticorporative.ru/urok-dlya-vsex-rabotodatelej-2/
Плюс ко всему, точно не знаю, но вроде мной был испорчен и без того испорченный инвентарь. Имеют ли они право сделать с меня вычет в счёт стоимости имущества?
Имеют. Изучаем главу 39 ТК РФ.
Прежде чем задать свой вопрос – прочитайте статью ЕЩЕ раз, а также ВСЕ комментарии к ней.
Отвечать на одни и те же тупые вопросы по десятому разу уже конкретно
зае..лонадоело.Спасибо за понимание. :)
P.S. Для всякого говна также открыт Форум. Там можете писать всякую фигню, в т.ч. и по теме статьи.
Добавлю: Там Вы также сможете получить ответы под стать Вашим вопросам. ;)